Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 [2] 3 4 5 6
Автор Тема: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 15:57
Цитата

Это - называется вольтдобавка. Правда кривая.( Нужно поставить ещё конденсатор параллельно правому нижнему диоду плюсом вверх 🙂 ) Совместно с ветрогенераторами её лучше не использовать, т.к. в момент старта генератор уже нагружен ёмкостью. Сопротивление которой в этот момент = "0". Винту нужно дать раскрутиться, а уж потом снимать с него ток. Кстати в таких удвоителях и умножителях ток не складывается, как заявляет автор, а уменьшается во столько раз, во сколько увеличили напряжение.

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 19:53
Цитата

Уважаемый danilamaster. Красный напряжёметр (1) показывает выпрямленное напряжение на генераторе . А черный(2) напряжение на самом акк.. У меня вот такая схема см ниже (в скобках пронумерованные напряжёметры). При подключении конденсатора образуется вот такая разница напряжения как на видео между генератором и акк., а при отключении коденсатора на красном как положено при повышении напряжения с гены над акк. начинает течь ток. Да, я согласен что на 1 вольтметре (красном)выпрямленное, но не сглаженное напряжение т.е. пульсирующее. Но коэффицие́нт 1.41 это определение напряжения выпрямленного и сглаженного конденсатором из переменного и то без нагрузки т.е. напряжение холостого тока. Вот таблица коэффицие́нтов в зависимости от нагрузки. А вот источник тока у нас непостоянный (меняется напряжение и ток), так что я затрудняюсь какой коэффицие́нт применить!
Переменное напряжение на вторичной обмотке трансформатора (UII) подсчитывают по формуле: U=A*Uн
где А — коэффициент, численное значение которого зависит от тока
нагрузки
Image
Image
А еще я упоминал - хорошо бы посмотреть осциллограммы.Свой "электронный глаз" я спалил. Вот бы кто-то снял осциллограммы!

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:06
Цитата

Цитата BOLODJ January 22, 2015, 19:53
А еще я упоминал - хорошо бы посмотреть осциллограммы.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:08
Цитата

Движок ужасный...
Image
О, хвала всевышнему!!!
получилось вставить.
😀
Ну вот, как-то так.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:15
Цитата

Плохо видно на предыдущей картинке. Тут лучше.

Image
зелёный - +ген
синий - - генератора
красный- +Акб
последний цвет - Iакб
Частота 50Гц.

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:35
Цитата

Jeriho, с вами я несогласен!
Давайте соберем простенькую схемку.
Image
а теперь фото с замеренным напряжением на конденсаторе вкл параллельно с диодом шотки.
Image
По амперметру видно , что идет зарядка.А на диоде с электролитом есть падение напряжения 0.38в.
Кстати подключал и сглаживающий кондер на 10000, падение напряжения уменьшилось до 0.33в на диоде.
Из этого вывод - ЛЕВАЯ ОБКЛАДКА ЭЛЕКТРОЛИТА (минусовая) по схеме ИМЕЕТ БОЛЕЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ЧЕМ ПРАВАЯ (+)т.е. электролит заряжен наоборот. плюсовая обкладка минусом относительно минусовой обкладки. А это значит, что при зарядке плюсом (с гены) ток идет прямо на акк. с небольшим падением напряжения попутно заряжая кондер который в данном случае имеет сопротивление (как кз не работает).

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:53
Цитата

Я не пойму что вы хотите сказать, показать, доказать?
Я собрал вашу схему и показал осциллограммы.
Давайте я изменю напряжение источника тока до 8 Вольт ( амплитудное) действующее - 5,7 Вольт
На акб 12 В.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 21:56
Цитата

Вот. Но это с двумя конденсаторами.
Если с одним, как у вас, то будет через один горбик.
Image

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 22:12
Цитата

Цитата BOLODJ January 22, 2015, 21:35
А это значит, что при зарядке плюсом (с гены) ток идет прямо на акк. с небольшим падением напряжения попутно заряжая кондер который в данном случае имеет сопротивление (как кз не работает).

Дописал? 🙂
Не надо ля-ля, схема совершенно иная.
В этом случае конденсатор начнёт заряжаться только тогда, когда входное напряжение достигнет напряжения на акб.
А в первом варианте он начинает зарядку с "0" ( + падение на диоде)

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 22:13
Цитата

я хочу сказать, что при запуске кондер роли не играет, а начинает работать только когда появится ток.
конденсатор начнёт заряжаться, когда входное напряжение достигнет напряжения на акб. Да он тормозит ветряк,но и разгоняет его. И что этот кондер является преобразователем по току! Потому что все преобразователи и удвоители дают либо ток либо напряжение!Второго не дано.
А за осциллограммы БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!
В принципе мне одиночные импульсы и нужны.

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 22:25
Цитата

Разрешите задать вопрос? Почему у вас импульсы с паузами?При 3 фазном питании пауз не будет! И следующий импульс будет перекрывать на треть соседние.вот как на картинке.

Image
т.е. картинка напряжений будет другая. Будут только макушки импульсов показаных на осцеллограме стоящие рядом и не опускающие напряжения до нуля.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 23:15
Цитата

Цитата BOLODJ January 22, 2015, 22:25
Разрешите задать вопрос? Почему у вас импульсы с паузами?При 3 фазном питании пауз не будет!

Это если нагрузкой является резистор.
У нас же это акб.
Возьмите ситуацию, когда выпрямленное амплитудное значение на 5% выше напряжения акб.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 22, 2015, 23:33
Цитата

на акб

Image

на резистор

Image

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:06
Цитата

Я с тобой полностью согласен.Если все это относится к однофазной цепи. Но, в ветрогенераторе мы имеем 3 фазную цепь.А значит на выходе 3 фазного выпрямителя получим постоянный ток с малыми пульсациями. Так-что на акб вершины все равно будут соединятся (при мизерном токе я согласен, что будут отдельные вершины импульсов) , а при увеличении тока вершины импульсов будут положе и шире.

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:11
Цитата

Да, по хорошему завидую тебе! Осцилло́граф USB? Марка какая?Ты им доволен?
простой расчет частоты тока 1 фазной цепи 50гц выпремленный 100гц
2 --- 100гц ------ 200гц
3 фазной -------------------- 300гц

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:25
Цитата

3-ф источник тока со сдвигом фаз 120° сложно смоделировать, но возможно, а нужно ли?
Ещё если учитывать внутреннее сопротивление, индуктивность и перемагничивание железа это - вообще капец!

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:27
Цитата

Цитата BOLODJ January 23, 2015, 00:11
Да, по хорошему завидую тебе! Осцилло́граф USB? Марка какая?Ты им доволен?
простой расчет частоты тока 1 фазной цепи 50гц выпремленный 100гц
2 --- 100гц ------ 200гц
3 фазной -------------------- 300гц

Какой осцил?
Это симулятор!!! LTspise
😀

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:45
Цитата

Вот нашел на одном грамотном сайте. Не напоминает ли наш импульс?
ВЫДЕРЖКА:
“А”: Сейчас... Смотри сюда. Справа я зарисовал уже знакомую нам эпюру (график изменения во времени) напряжения на обкладках конденсатора. А теперь представим себе, как пройдет эпюра токов (рис. 2.6)?

Image

“Н”: А исходить будем из эпюры напряжений?

“А”: Естественно! Итак, рассмотрим участок АВ. В момент А напряжение генератора МАКСИМАЛЬНО. На обкладках конденсатора оно такое же. Но это ведь означает, что все электроны, которые могли быть “втиснуты” источником на одну из пластин — уже там!

“Н”: Конденсатор, иначе говоря — заражен! То есть ток в этот момент... не идет.

“А”: Правильно! Итак, в момент А напряжение на обкладках конденсатора — МАКСИМАЛЬНО, а ток в цепи — МИНИМАЛЕН! А теперь обрати внимание на то, что участок АВ характеризуется еще и тем, что СКОРОСТЬ ИЗМЕНЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ на конденсаторе от точки А до точки В — постоянно возрастает!

А это соответствует тому, что ток заряда (разряда) постоянно возрастает тоже! В момент В эта скорость — МАКСИМАЛЬНА. Следовательно и ток — МАКСИМАЛЕН. А вот напряжение в момент В равно НУЛЮ!

“Н”: Это удивительный факт! То есть можно сказать, что ток конденсатора отстает от его напряжения?

“А”: Вполне, хотя обычно говорят иначе. А именно, что в конденсаторе ток ОТСТАЕТ ПО ФАЗЕ от напряжения на 90 градусов!
А то моим словам опять не поверят!

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 00:57
Цитата

Ну да, всё правильно!
Image
Зелёным - напряжение
Синим - ток

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 01:01
Цитата

ссылку дай на симулятор!

BOLODJ
Как рыба в воде
Сообщения: 123
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 01:06
Цитата

Я хочу просто сказать в схеме с конденсатором зарядка идет током, а не напряжением и источник тока кондер!

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 01:06
Цитата

LTspise скачать
Хоть http://cxem.net/software/ltspice.php

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 01:10
Цитата

Цитата BOLODJ January 23, 2015, 01:06
Я хочу просто сказать в схеме с конденсатором зарядка идет током, а не напряжением и источник тока кондер!

Гы... 😀
Покуда напряжение не превысит напряжения на акб, то откуда взяться току?
Какой у вас ток в розетке?
А на зарядке от мобилы?

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 23, 2015, 01:34
Цитата

Цитата BOLODJ January 23, 2015, 00:45

“Н”: Это удивительный факт! То есть можно сказать, что ток конденсатора отстает от его напряжения?

“А”: Вполне, хотя обычно говорят иначе. А именно, что в конденсаторе ток ОТСТАЕТ ПО ФАЗЕ от напряжения на 90 градусов!
А то моим словам опять не поверят!

Дочитался.
Э-э-э...
Вообще-то при ёмкостной нагрузке ТОК ОПЕРЕЖАЕТнапряжение,
а вот при индуктивной отстаёт.
Так что не верны ваши цитаты!!!
http://www.physel.ru/-mainmenu-29/mainmenu-46/493-s-162---.html
Кстати тут очень много интересного!

danilamast-
er
Как рыба в воде
Сообщения: 83
Permalink
Сообщение Ответ на: СТРОЮ СВОЮ КОМБИНИРОВАННУЮ СИСТЕМУ
 January 24, 2015, 08:47
Цитата

BOLODJ,решил разобраться в работе твоей схемы основательно,по научному.Сижу в интернете уже второй день.Многое понял,но есть к тебе вопросы по схеме.Обмотки генератора точно соединены треугольником,как на второй схеме или всё таки звездой?Почему ты меряешь напряжение на выходе генератора,а не на выходе мостового выпрямителя от которого и заряжается аккумулятор?

Страниц: 1 [2] 3 4 5 6


Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.037 секунд.
Один комментарий к “Форум”
  1. Тут публиковать комментарии нельзя! Отвечать на них не буду. Только удалять! Для того чтобы оставить комментарий воспользуйтесь рубрикой выше. И там создайте тему. Проще некуда. Таким образом ваш вопрос, и ответ может помочь другим людям. Которые могли столкнутся с подобной проблемой.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *