Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: 1 2 3 [4] 5
Автор Тема: Установка ветрогенератора.
k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 March 30, 2014, 13:35
Цитата

Очередной раунд 🙂
Миша, а отчего первая катушка у тебя от первой лузы намотана влево, а затем право, а вторая фаза намотана сразу вправо... в чем прикол?

Image

и вот ещё:
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=280
http://www.mobipower.ru/editor/uploads/images/2009-11-19-05.jpg
Начала обмоток отмечены A, B, C, концы – D, E, F. Выходными у этого агрегата будут провода A, C и E. Причина, по которой выход второй фазы находится в конце обмотки, заключается в том, что когда магнит проходит вторую обмотку, генерируется ток в противофазе токов 1-й и 3-й обмотки. Чтобы не мотать 2-ю обмотку в обратном направлении, мы просто меняем в ней местами вход и выход.

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 March 31, 2014, 12:03
Цитата

первая "твоя" картинка "через один" - это хрень. мне эта тема не понятна. катушка В должна быть Почти впритык с катушкой А, только подключена "голова-ноги", чтобы генерация шла в противофазе. А катушка С должна отступать на два зуба от катушки А и иметь то же направление намотки.

AbCaBcAbCaBcAbCaBcAbCaBcAbCaBcAbCaBc - сказал нам калькулятор
тридцать шесть луз
тридцать шесть букв
1 начинается катушка А по часовой
2.начинается В против часовой
3.начинается С по часовой
4.продолжение А по часовой и начало А против часовой
5.продолжение в против часовой и начало В по часовой...
ну и т.п....

и начала обмоток соединяем вместе.

либо же другой вариант намотки:
всё мотаем АВСАВСАВСАВС - все по часовой, но начало В и концы обмоток А и С соединяем в звезду, таким образом, обмотка В работает в противофазе.
это мне понятно....

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 March 31, 2014, 12:32
Цитата

а вообще, у нас 36 пазов и нам логично мотать по этому рисунку: Image

получается классическая схема, как у самодельного ветряка. в каждый паз ляжет в два раза больше витков, следовательно, и вольтаж и мощность не изменятся. а согласование фаз будет идеальным и без головняков, т.к. обмоток 6 и наши 6 полюсов магнитов будут на эти 6 катушек прекрасно набегать.

Правильно ли я помню, что 0,73й провод в один паз заходит в количестве 60-66 витков?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 1, 2014, 02:03
Цитата

ABC и Фаза В реверсно, задом наперёд?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 1, 2014, 03:42
Цитата

я смотрел один видос, там тип рассказывал о "срыве генерации", якобы при определенных оборотах магнитное поле ведёт себя плохо и не поспевает....
Смех смехом, но у него эта тема лечилась мощными кондёрами.

если валяются под рукой - мож прицепишь для теста?

и, кстати, на счёт "магнитной каши" в нашем ветряке - это я с ним согласен. У нас так близко стоят магниты, что каша обеспечена!
нормальные магниты для нас должны быть поуже и расстояние между ними должно быть побольше.

2. Ещё раз для одарённых, уже ночь я соображаю плоховато: у тебя сейчас АВС на всех 12 катушках на каждой фазе? ???
Так ничего не выйдет. надо оставить 6 катушек на каждую фазу. как на классическом рисунке.
Хватит уже китайских извращений 🙂

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 1, 2014, 14:02
Цитата

хрень какая-то! придётся ротор протачивать и новые магниты нормально устанавливать.

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 1, 2014, 23:06
Цитата

ну, судя по видео, это мощные электролиты. смотри, они ж стояли после диодного моста, значит, на постоянке. думаю, вольт на 50 должно быть достаточно. вряд ли у нас скакнёт выше. это примерно те же кондёры, которые Дима присобачивал к солнечной батарее.
И ещё кто-то видос тут выкладывал.

и ещё меня посетила мысь! (как говорит мой бухгалтер: мысь убить нельзя! 🙂 )
так вот:

Существует две схемы соединения фаз в 3-х-фазных генераторах: "звезда" и "треугольник". Треугольник дает меньшее напряжение, но больший ток. Звезда наоборот – большее напряжение и меньший ток. При расчёте используется коэффициент равный квадратному корню из 3х (примерно 1,732). Каждый набор обмоток – это фаза генератора. Поэтому когда вы измеряете напряжение, ток или сопротивление одного набора обмоток, это будут параметры одной фазы. Когда вы знаете параметры одной фазы, можно посчитать параметры "звезды" и "треугольника". Напряжение для замеров может сниматься с любых двух из трех выходов генератора.

На нашем тестовом генераторе, например, одна фаза выдает 22В и 10А, в этом случае выход "звезды" будет 38,1В (22*1,732) и 10А. Ток остался таким же как и у одной фазы, т.к. при соединении "звездой" фазы соединяются последовательно. При соединении "треугольником" мы получим 22В и 17,32А (10*1,732). Если посчитать мощность двух схем, то получится: 22*17,32=381Вт и 38,1*10=381Вт. И в чем же преимущества каждой схемы?

Обычно сопротивление "треугольника" в 3 раза ниже чем сопротивление "звезды". А т.к. по обмоткам течет ток, то будут и потери мощности. Сопротивление «звезды» нашего генератора составляет 1,5 ом, можем посчитать выходную мощность. При 600 об/мин и соединении "звездой" мы получили напряжения 38В. Это около 16 об/мин на 1В. Т.о. на 1000 об/мин мы можем получить 62,5В. Вычтем напряжение заряжаемого аккумулятора (12,6В) получим 49,9В на выходе. При сопротивлении 1,5 Ом ток будет 49,9/1,5=33,26А. Т.о. на нагрузке получим мощность 33,26*12,6=419 Вт. Не так уж и плохо.

Теперь для "треугольника". На выходе мы получаем 22В при тех же оборотах (около 27 об/мин на 1В). На 1000 об/мин мы получим 37В. Минус 12,6В на батарее, итог: 24,4В. Сопротивление "треугольника" 0,5 Ом, Ток: 24,4/0,5=48,8А, а мощность: 48,8*12,6=614Вт. Почти на 200 Вт больше!!!

Преимущество "звезды" в более высоком напряжении при более низких оборотах, что означает, что наш тестовый генератор сможет начать заряжать аккумулятор на 12,6В уже при 200 об/мин. "Треугольнику" для начала заряда понадобится достичь 340 об/мин.

у меня ветряк подсоединён к контроллеру солар80, я не измерял его сопротивление...
А если ветряк подцепить напрямую к аккумам, резонанс возникает?
Попробуй потестить.

IILORDII
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 7, 2014, 17:49
Цитата

Проверил свой китайский ветряк руками раскрутил до 25 вольт ток кз 0.5-0.8 ампер
дрелью на минималки оборотов примерно 600 = 60 вольт ток до 1,5 ампера. Сделал на максимум оборотов до 3 ампер догнал потом не стал побоялся спалить дрель

IILORDII
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 7, 2014, 18:53
Цитата

ветряк + контроллер брал этот

IILORDII
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 7, 2014, 18:58
Цитата

крутил 500 ватной дрелью не на полную катушку ток проверял.
а вот при заявленых на дрели максималке ( 3000 об/мин ) было 180 вольт

IILORDII
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 7, 2014, 19:56
Цитата

ок так и попробую потом отпишу

IILORDII
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 7, 2014, 20:00
Цитата

вобщем подключить так : ветряк + конролер + ватметр + акб потом крутить
или можно заменить контролер диод. мостом или не стоит?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 12, 2014, 01:25
Цитата

я перекоммутировал свой через ваттметр сразу на аккумы. на порывистом ветре выдал 1,3А 🙂 уже победа.

Миша, где твои магниты?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 14, 2014, 19:09
Цитата

может их изогнуть вперёд и в таком изогнутом состоянии обтянуть плёнкой?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 15, 2014, 21:18
Цитата

фоту!!! :))))

если плёнка тянется, значит решение простое - надо взять тонкий листик алюминиевой жести, 0.2 -,5 мм, вырезать полоску - 30 х 2 см и тупо приклеить эту полоску к изогнутой лопасти. А сверху приклеить плёнку.
Дюралевая лента должна за армировать лопасть и оставить её в изогнутом состоянии.

либо же можно взять тонкую нержавейку. Из неё делают скобы-стяжки для дымоходов.

12PSC 4.6 x 200 мм из нержавеющей стали

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 17, 2014, 01:19
Цитата

смотри, расстояние между магнитами должно быть равно половине их диаметра\ширины.

какой диаметр статора у ветряка?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 17, 2014, 15:43
Цитата

ок, давай разбираться.
у меня тут недавно был взрыв мозга на эту тему.
несколько месяцев назад я купил 24 шт 10х10х10мм магниты с целью сделать тестовый генератор небольшой мощности. магниты ждали своего часа. неделю назад я резал ДСП для шкафов в цеху и обменял на пиво две пилы для ДCП. пилки дисковые диаметром около 25-30см.
Итак, у меня есть магниты, есть два диска.
открываю эксель, делаю расчёт https://drive.google.com/file/d/0B3rR8iUQ9OWEN1I2SVFVNTRSS3M/edit?usp=sharing

поскольку магниты маленькие, я решил остановиться на варианте "два магнита\три катушки"
итого, на диске должно быть 12 магнитов и 18 катушек.

исходные данные брал тут: http://tng-forum.ru/topic13.html
применительно ко мне: размер катушки 10х2 - 20мм и я добавляю по 2 мм т.к. у меня магниты н52
размер катушки 24 мм.

высота катушки 14мм. высота магн*2 - 2мм зазоры - 4мм на ЭДС (этот момент мне непонятен, но я принял его как советуют умные люди. итого 10*2 -2-4 = 14мм )
итого, я должен намотать 18 катушек размером 24 на 14 мм.
Провод 0,7

Витков в высоту: 20
Витков в ширину 8,571428571 =диаметр или ширина магнита /4
кооф упаковки 0,8

Итого витков 137,1428571

т.е. в каждой фазе у меня будет по 6 катушек * 137 витков провода 0,7мм.

ротор:
24мм х 18 = 432мм - по средней линии катушек.
диаметр по ср линии катушек равен 432/3,14 = 137мм
+12мм - полкатушки - 150мм.

теперь я прикидываю расстояние между магнитами при таком раскладе:
исходя из источника Расчет. (пример на магнитах d19 h4)
Допустим у нас есть 20 штук . Делим 19 (диаметр магнита)/2= 9.5 мм (расстояние между магнитами). 19+9,5= 28,5 мм (размер сектора). 28,5х20(количество магнитов)=570 (длина окружности). 570/Пи=181,5 (диаметр по средней линии магнитов). 181,5+19 =200,5 (внешний диаметр ротора). 181,5-19=162,5 (внутренний диаметр ротора).

у меня 10мм + 5мм = 15мм - должно быть
но если мы нашу длинну катушек (24мм*18 = 432) разделим на 12магнитов, то это будет 36мм. т.е. в два раза больше, что не есть очень хорошо.
возможно, внутрь катушек есть смысл вставить 10мм болты с более широкими шляпками 🙂
либо пойти другим путём - уменьшить диаметр катушки.
так что пока я в раздумьях. скорее всего, я уменьшу диаметр катушек до 20 мм, тогда в них будет по 114 витков, а диаметр составит тоже 114мм, а расстояние меджу магнитами - 30мм.

Картинку я нарисовал в экселе в виде диаграммы. В принципе, на картинке всё красиво.

применительно же к нашему ветряку, магниты должны быть l(длинна окружности) / 12 = размер сектора /3*2 = ширина магнита
Как разберешь - напиши диаметр ротора.

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 18, 2014, 00:24
Цитата

я не путаю. я писал именно о "с катушками в эпоксидку" но это не так важно. посмотри на любой электрогенератор, я нигде не видел, чтобы магниты стояли притык. везде между ними бывает зазор.
а у нас на роторе они впритык мне представляется это не очень верным.

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 18, 2014, 00:36
Цитата

ты же будешь магниты без смещения клеить? на равном расстоянии?

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 18, 2014, 15:34
Цитата

понял. значит надо мне искать 15мм магниты :)) на счёт размера катушки - не думаю, что это так уж важно. в этом сранном генераторе нифига не совпадает.
на счёт облегчения страгивания - это всё прекрасно, но на кой нужно лёгкое страгивание, если гена нифига при этом не отдаёт? уж пусть лучше стоит до ветра 5 мс, а потом отдаёт много, чем крутится впустую с кашей внутри, - подшипники целее будут.

гость
Завсегдатый
Сообщения: 151
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 25, 2014, 13:53
Цитата

Добрый всем день. Подскажите,если установить ветряк на крыше дома,прямо на коньке,сильно вибрация будет отдаваться?

pelingator-
x
Администратор
Сообщения: 1625
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 25, 2014, 13:58
Цитата

В зависимости от диаметра мачты растяжек и модели ветрогенератора, самым тихим, в плане вибраций который я тестировал является JDX 300

гость
Завсегдатый
Сообщения: 151
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 April 25, 2014, 21:15
Цитата

У меня от земли,до конька крыши метров 7, вот и думал поставить трубу на чердаке,что бы выходила через конек,но раз будет как от саббуфера,тогда отменяется.

k711
Завсегдатый
Сообщения: 165
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 July 19, 2014, 18:35
Цитата

Миша, какие новости? Не уродовал свой ветряк больше? А то у меня время появилось, думаю спустить, магниты отклеить,зубья на роторе сточить и приклеить магниты строго через равные промежутки, чтобы избежать магнитной каши.
Мож у тебя что нового?

Mix132
Профи
Сообщения: 553
Permalink
Сообщение Ответ на: Установка ветрогенератора.
 December 17, 2014, 14:47
Цитата

Может кто знает как в 32 паза статора уложить 3 фазы?
Я вот никак не могу. В основном в 36 идёт.
Или просто оставить два паза пустыми?

Страниц: 1 2 3 [4] 5


Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.087 секунд.
Один комментарий к “Форум”
  1. Тут публиковать комментарии нельзя! Отвечать на них не буду. Только удалять! Для того чтобы оставить комментарий воспользуйтесь рубрикой выше. И там создайте тему. Проще некуда. Таким образом ваш вопрос, и ответ может помочь другим людям. Которые могли столкнутся с подобной проблемой.

Добавить комментарий