Форум

Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: [1]
Автор Тема: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
nesh24
Осваивающийся
Сообщения: 11
Permalink
Сообщение Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 December 17, 2015, 16:48
Цитата

И так перелопатил много инфы по поводу солнечных систем, возникли разногласия какая система лучьше и какая выгоднее! Данная система будет собиратся в квартире на балконе.
система 1: MPPT
контроллер TriStar mppt45 А, 12/24/48 В
солнечные панели поликристал 4 по 250ватт последовательно
акб тяговые кислотные.
инвертор любой .
+ прибавка тока в солнечный день 8-20%
- стоимость
- в облачность прибавки нет
- высокое напряжение опасное для жизни

Система 2 PWM
контроллер solar 80А, 12/24/ В
солнечные панели поликристал 4 по 250ватт паралельно
акб, тяговые кислотные.
инвертор любой

+ стоимость ниже
+ pwm пульсация для до зарядки акб
+ работают при пасмурной погоде.
+ напряжение не опасное для жизни
- провода
- нет добавки мощности при ярком солнце

И возник вопрос что же лучьше? так как в Питере не так уж много солнечных дней, а в основном полупасмурная погода, есть ли смысл делать mppt систему с высокими напряжением от панелей или остановиться на pwm системе с напряжением 24в?

прокоментируйте кто, что думает, или предложите свой вариант оборудования или идею.

aleks1270
Профи
Сообщения: 1065
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 December 17, 2015, 17:37
Цитата

При пасмурной погоде работает и mppt и pwm, а по поводу опастности, можно и от 3 вольтовой батарейки угробится. :-):-) смотря как осторожничать (меры безопастности).

nesh24
Осваивающийся
Сообщения: 11
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 December 17, 2015, 18:12
Цитата

при пасмурной погоде mppt работает как pwm и смысла в покупке дорогого контроллера отпадает

гость
Завсегдатый
Сообщения: 211
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 December 17, 2015, 21:01
Цитата

Смотрим хар-ки твоей панели:
ОПИСАНИЕ СОЛНЕЧНАЯ ПАНЕЛЬ 250 ВТ 24 В (POLY-SI)

Кремниевые поликристаллические
Эффективность фотоэлектрического преобразования(КПД) - до 16%
Класс качества - А++
Стекло - бельгийское закалённое (специальная серия для солнечных модулей)
Cветопроницаемость стекла: 97%
(выдерживает без повреждения металлический шарик 227 г., с высоты 1 метр)
Ветровая нагрузка: до 60 м/с (200 кг на квадратный метр)
Фронтальный ламинат - Hi-sheet RC 02B (0.45 мм. толщина), Япония
Подкладка - фольгированный материал, PTL3-38/75(0.17 мм. толщина), Krempel, Германия;
Оптимальная температура без потери мощности: до +45°C
Рабочий диапазон: от -40℃ до +80℃
Степень герметизации - IP 65 (герметизированный корпус для эксплуатации на улице)

Энергетические показатели

Номинальное напряжение солнечной батареи (Uн): 24В
Паспортная мощность солнечной батареи (Wр): 250 Вт
Напряжение максимальной мощности (Up): 35.5 В
Рабочий ток (Ip): 7.04 А
Напряжение холостого хода (Uxx): 44 В
Ток холостого хода (Iхх): 7.68 А

И видим что ТММ соответствует 35,5 Вольтам. При этом ток будет 7,04 А.
Если будем использовать ШИМ-контроллер, то получим ток примерно 7,1...7,2А при напряжении 25..27 Вольт
Т.е. 177...195 Вт
Вместо 1кВт ( с использованием МРРТ контроллера) мы получим примерно 720 Вт.
Вопрос: "Готов ли ты смириться с недобором 280 Ватт каждый час"? Те одна панель из четырёх у тебя стоит для красоты.
Контроллер стоит 20 круб. панель 15.
А вот при пасмурной погоде МРРТ контроллер тоже выиграет у обычного. Из-за того, что напряжение сб практически не изменяется, а вот ток падает. ИМХО.
Голосую за трейсер!

nesh24
Осваивающийся
Сообщения: 11
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 December 17, 2015, 21:36
Цитата

решение интересно, если добавить еще одну панель,+ $ останется

Vitox
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 29, 2016, 12:08
Цитата

Цитата nesh24 December 17, 2015, 21:36
решение интересно, если добавить еще одну панель,+ $ останется

Лучше добавить панель, ИМХО. Себе заказал TS-60, хотя тоже думал о MPPT-60. На разницу в цене возьму еще одну панель на 300 ватт. У меня ток отдачи с одной панели почти 11 ампер, итого считаем 25*11=275 ватт.

aleks1270
Профи
Сообщения: 1065
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 29, 2016, 19:17
Цитата

Если судить по хорошему, в альтернативе надо боротся за каждый ват электроэнергии, "я добавлю панель и еще на этом съэкономлю" можно вообще круто съэкономить этим незанимаясь, но посчитайте количество ваттов недополученные за срок эксплотации, и прибавьте потери: провода, акб, инвертор, и получится что смысла во всем этом нет, в лучшем случае отобьется у наших внуков, да и то спорный вопрос по сроку службы, ремонта, замены всего, несчитая проводов 🙂 , суть альтернативы это не добыча чегото, а планомерно расходовать и использовать там где это необходимо. 🙂
Извените за резкость, наболело :-):-):-)

Vitox
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 30, 2016, 00:15
Цитата

Цитата aleks1270 June 29, 2016, 19:17
Если судить по хорошему, в альтернативе надо боротся за каждый ват электроэнергии, "я добавлю панель и еще на этом съэкономлю" можно вообще круто съэкономить этим незанимаясь, но посчитайте количество ваттов недополученные за срок эксплотации, и прибавьте потери: провода, акб, инвертор, и получится что смысла во всем этом нет, в лучшем случае отобьется у наших внуков, да и то спорный вопрос по сроку службы, ремонта, замены всего, несчитая проводов <img src='http://peling.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif' alt=':-)' width='20' height='24' class='wpml_ico' /> , суть альтернативы это не добыча чегото, а планомерно расходовать и использовать там где это необходимо. <img src='http://peling.ru/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_smile.gif' alt=':-)' width='20' height='24' class='wpml_ico' />
Извените за резкость, наболело :-):-):-)

🙂 Недополученные ватты, это тоже довольно субъективное понятие. У меня туча закрыла Солнце, ватты недополучены 😉 Вообще, лично я, строил свою систему, исходя из потребления именно при пасмурной погоде. Среднее потребление 170 ватт/час. Солнечные панели должны покрывать именно облачность, плюс немного более. Итак, 3 панели в сплошную облачность, когда нельзя даже определить положения Солнца, выдают 5 ампер. Итого 125 ватт при 25 вольтах. Мне по хорошему надо еще парочку панелей, чтобы вписаться в базовое потребление. Вообще альтернатива, это или крайняя необходимость, или психология или игрушка. Для кого как, кто согласен вваливать деньги, чтобы быть независимым, кому просто нравится возиться с электроникой и электрикой. Во мне например, все три доктрины сошлись, но толкнула именно необходимость. А теперь понеслось..... Насчет ветряка еще начинаю думать.... Так вот. 😉

aleks1270
Профи
Сообщения: 1065
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 30, 2016, 01:25
Цитата

Ветряк хорошо помогает в зимние месяца, важен подход, даже на слабые ветра есть решения,но это сугубо мое мнение, во всяком случае у меня 1 стоит и не жалею, хочу второй ставить именно на слабые ветра "самодельный полностью включая аксиальный генератор" , покрайней мере когда солнца нет и не придвидится хоть както поддерживает акб и освещение, но это лучше в другую ветку 🙂
ПВМ контроллер хорош именно для свинцово-кислотных акб со своей "добивкой" именно так работают десульфаторы, умеренная нагрузка и инпульсный заряд.
А МППТ это по сути DC-DC преобразователь с хорошим КПД но есть в нем огромный плюс, на вход можно подавать до 100, а то и до 200 вольт с панелей и при этом экономиш на толщине кабеля,а при мощностях в пару киловат, это ощутимый ток и требует хорошего сечения кабеля при длинне от 10 метров, но есть и минус последовательного соединения это высокое постоянное напряжение и требует к себе повышенного внимание как во время обслуживания, так и на изоляцию самого кабеля, чтобы избежать его пробоя.

oztay
Осваивающийся
Сообщения: 63
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 30, 2016, 02:18
Цитата

Вот каждый второй допускает ошибку в расчетах получения мощности с панелей при PWM контроллере наивно полагая что у них всегда акб заряжен. А теперь представьте что акб за ночь сели (футбол смотрели и т.п) а с утра яркое солнышко. И что мы имеем? при 24 вольтовой системе полностью разряженый акб будет 21 вольт. с 250 ваттной панели (как предполагали ранее) 7.1 А идет. Допустим при начале зарядки напряжение поднимется до 22в на акб итого через PWM контроллер мы будем получать с панели 22*7.1=156,2 Ватт*ч до тех пор пока акб не наберет достатучную емкость, чтобы поднялось напряжение (а если мы в это время продолжаем потреблять электричество ? то такая мощность будет вырабатываться далее.
А вот с MPPT контроллером дело обстоит иначе. При тех же условиях (яркое солнце, полная отдача с панели 250 ватт) будет 250 ватт / 22 вольт = 11,36 ампер приходить на акб. (вместо 7.1А) На 37,5% больше! (Да , да грубый подсчет, нужно учитывать КПД преобразования и т.д Но факт остается фактом. с МППТ контроллером вы всегда будете получать всю мощность с панелей, которую они вырабатывают от солнца - независимо от напряжения на акб.

Vitox
Осваивающийся
Сообщения: 15
Permalink
Сообщение Ответ на: Плюсы и минусы 2 систем для дома PWM или MPPT
 June 30, 2016, 06:59
Цитата

Цитата oztay June 30, 2016, 02:18
Вот каждый второй допускает ошибку в расчетах получения мощности с панелей при PWM контроллере наивно полагая что у них всегда акб заряжен. А теперь представьте что акб за ночь сели (футбол смотрели и т.п) а с утра яркое солнышко. И что мы имеем? при 24 вольтовой системе полностью разряженый акб будет 21 вольт. с 250 ваттной панели (как предполагали ранее) 7.1 А идет. Допустим при начале зарядки напряжение поднимется до 22в на акб итого через PWM контроллер мы будем получать с панели 22*7.1=156,2 Ватт*ч до тех пор пока акб не наберет достатучную емкость, чтобы поднялось напряжение (а если мы в это время продолжаем потреблять электричество ? то такая мощность будет вырабатываться далее.
А вот с MPPT контроллером дело обстоит иначе. При тех же условиях (яркое солнце, полная отдача с панели 250 ватт) будет 250 ватт / 22 вольт = 11,36 ампер приходить на акб. (вместо 7.1А) На 37,5% больше! (Да , да грубый подсчет, нужно учитывать КПД преобразования и т.д Но факт остается фактом. с МППТ контроллером вы всегда будете получать всю мощность с панелей, которую они вырабатывают от солнца - независимо от напряжения на акб.

Ну если откинуть процентов 15-20 на преобразование, не такая уже радостная картина получится... Хороший MPPT стоит нормальных денег, и в большинстве случаев, лучше добавить еще панель. При том, что в пасмурную погоду вы получите больше энергии, а при хорошем солнце, выработка и так с запасом идет. При недостатке места, конечно MPPT будет предпочтителен.

Страниц: [1]


Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.34 ; Страница загружена за 0.076 секунд.
Один комментарий к “Форум”
  1. Тут публиковать комментарии нельзя! Отвечать на них не буду. Только удалять! Для того чтобы оставить комментарий воспользуйтесь рубрикой выше. И там создайте тему. Проще некуда. Таким образом ваш вопрос, и ответ может помочь другим людям. Которые могли столкнутся с подобной проблемой.

Добавить комментарий