Форум

В общем ребята я поражён.
произвёл замер тока новым прибором, М 890D.

0,5A - АПС холостой ход.

1,8А - нагрузка на АПС энергосберегающая лампа 11 ватт.

8,5А - нагрузка на АПС лампа Ильича 100 ватт.

Замер тока от сети 220 вольт.

0,02А - энергосберегающая лампа 11 ватт.

0,37А - лампа Ильича 100 ватт.

Прибор оборудован измерением как постоянного так и переменного тока.
Так что думайте сами решайте сами, что кому выгодно.

Цитата Petrovich December 28, 2013, 16:05
А Вы RoboDOG предлагаете для комфортного (для себя и сетчатки глаз) 200 ватт. 200х12=2400 ватт. 2400х30 дней =72 киловатта только на свет на одну комнату было-бы у меня . А так с светодиодной лампой выходит 3,6 киловатта в месяц. Экономия ощутима. И еще сколько солнечных панелей и аккумуляторов надо иметь, чтобы быть энергонезависимым с Вашими запросами по потреблению тока? 😉

Хотите экономить на здоровье? -Я вас не заставляю пользоваться хорошим, а просто предлагаю...
Я уже говорил, что с солнечными батареями я только начал эксперементировать...
До этого я жёг углеводороды, начинал переходить на водородное топливо (HHO-генератор), но отложил этот вопрос до некоторого времени.
Для меня 200 киловатт в месяц - норма...
Если вы хотите питаться только хлебом, чтобы экономить - это ваше право, но долго вы так не протяните...
И зрение у вас испортится через пяток лет от них - проверено...
Человек ночью (по физиологии) должен спать, но развитие электричества позволило отменить крепостное право и РАБотать крестьянам 24 часа в сутки... Но это уже вопрос не относящийся к теме.
Я вам ещё раз советую НЕ пользоваться тем "экономичным" барахлом, которое двигают маркетологи, говоря про "чистый синус"...

А по поводу вашего APC... У него либо где-то КЗ, или пробой...
-Он не должен так много потреблять, как у вас!
У меня он потребляет около 0,9А сам на себя, без нагрузки, получается около 12 ватт, либо сутки работы от автомобильного аккумулятора, на холостом ходе (не так уж и много)

Цитата Mix132 December 28, 2013, 23:25
Прошу прощения за глупый вопрос, НО, может сам процесс преобразования 12 в 220 вольт прожорлив, кто нибудь в курсе? 😕

Разумеется... Любая конвертация несёт в себе убытки КПД (тем-более транзисторы, которые к тому же используют дорогостоящий алюминний для радиаторов)...
Потому я и советую "потери" от ламп накаливания (в виде тепла) просто пускать на нагрев воды. Или вам нравится умываться холодной? 🙂

В итоге для меня реально сберегающими лампами как раз являются лампы накаливания, благодаря которым я трачу меньше электричества на калорифер.

Цитата Mix132 December 29, 2013, 00:07
В общем ребята я поражён.
произвёл замер тока новым прибором, М 890D.

P.S.
Писал ответ, читая поочерёдно каждое сообщение...
Я очень рад за вас, что ваш старый измерительный девайс ошибался (я понимал, что где-то ошибка, но не понимал где...).

Цитата Mix132 December 29, 2013, 00:59
Ну вы фантазёр), греть воду лампой накаливания.

Вообще-то это уже устаревшая тактика... (нагрев лампами накаливания - раньше был обычным явлением)
Хотите пример?
-В инкубаторах! -> http://www.fadr.msu.ru/rin/vestnic/vestnic1_00/1_9_00.html
-В троллейбусах до сих пор используют этот метод для отогрева пневмосистемы в 40 градусные морозы. (у меня лампы нагреваются где-то до 100°С)

Цитата Mix132 December 29, 2013, 00:59Вы не проверяли сколько сьедает ваш АПС в нагрузке например 100 ватной лампы?

Как прийдёт по почте ваттметр (заказал в один день АС и DC), то сразу замеряю (как по расходу с АКБ, так и от централизованной электросети), и отпишусь, ОК? (Только прийдут они не раньше марта)

Цитата Mix132 December 29, 2013, 01:16
но вот как одновременно освещать и греть воду не в курсе.

Я же выкладывал фото...
В коробах проходят шланги трубы, вместе с проводами для ламп, шланг труба с подогретой водой заходит в танк для дальнейшего нагрева (до 60°С), рассеяное тепло (потери на шланге от лампы до танка) обогревает комнату (как батарея).
В итоге - потери минимальны, а летом - другая ветка подогрева воды (греется от солнца).
Летом и расход на освещение - минимален, потому потерей КПД за счёт выделенного тепла от ламп накаливания можно смело пренебречь.

(Но это пока только в проекте)

Я работаю водителем на троллейбусе, и там реально используется система обогрева лампами пневмосистемы.
Почему и люблю постоянный ток, т.к. трамваи и троллейбусы ездят на нём... (А трамвай вобще ездят на одной только фазе, что уменьшает расход меди на проводА, т.к. у троллейбуса два провода контактной сети, а у трамвая - один"фаза" + рельс)

Представь, что внутри коробов (там где проводка, над лампами), идёт металлическая труба...
Внутри самого короба, где проводка, температура будет не ниже 40°С - к бабке не ходи...
У меня сейчас на батареях от 40°С до 55°С - хватает вполне...
С учётом того, что мы живём в вечной мерзлоте (я по крайней мере живу на Урале), теплом нельзя пренебрегать... А называть его "потерями" - так и вообще приступно... 😀

Цитата Mix132 December 29, 2013, 01:16
С АКБ тянутся не ватты а амперы.

Ватт это ВАХ электричества, его итоговая мощность.
Есть ватты потребителя и ватты генератора.
1 КилоВатт = 1.35962 лошадинной силы.
Т.е одна лошадь, вращая вал генератора, способна выработать 0.7355 киловатта за час своей работы.

Цитата Mix132 December 29, 2013, 01:54
я всё же больше склонён если уж к 12 вольтовой системе то переконвертированную в переменку тогда ставь какие хочешь проводки без потерь, кроме процесса конвертации а уж для ламп Ильича или галогенок можно любой китайский инвертор.

Я тоже склонен к этому, потому и говорю, что мне этого инвертора (ИБП APC Back-UPS CS 500VA) хватает для освещения на шашлыках, на природе...

А дома, если нужно подключить болгарку или перфоратор, то достаточно генератора на 4 КВт.
-Они же не круглосуточно работают, в отличии от холодильника, который включается каждые 20 минут.

Для зарядки АКБ пока пользуюсь дешёвеньким генератором 600VA - тянет 90 ваттную зарядку "Сонар УЗ 207.01П" - "на ура"
Надеюсь что солнечные батареи помогут экономить на бензине, а если получится перевести на водород, то будет ещё проще и дешевле...

Собираюсь купить Imax B6, т.к. на самом генераторе есть прямой выход - прикуриватель на 12 вольт...
(Сам генератор инверторного типа, а прикуриватель идёт напрямую от обычного автомобильного генератора, в обход инвертора, на гнездо прикуривателя, что позволит избежать дополнительных потерь КПД от генератора на преобразование)

Цитата Mix132 December 29, 2013, 01:54
так если уж отапливаться не проще ли сварить котёл рядом с АКБ и вставить туда лампы, например галогенки от которых вода может закипеть?

Если целенаправленно греть воду, то тогда проще тены...
Я поясняю про рациональное использование уже истраченного (на освещение), чтобы снизить потери на тепло, которые итак уже есть, независимо от того использовал ты это тепло или нет...

Это одно и то же, что в машинах 50% бензина тратится на взрыв внутри циллиндра, а 50% на тепло, которое тупо выбрасывается в атмосферу, через радиатор...

Цитата Mix132 December 29, 2013, 02:33
А что панельки солнечные не хотите? А то альтернативы тут нет как бы.

Это какбэ раздел "флудилка" и обсуждаем пока UPS...

Цитата Mix132 December 29, 2013, 02:33В общем поковыряю АПС, не получится снизить нагрузку значит на мусорку или на запчасти. По 8 ампер что то на 100 ватт лампу жалко.

0,37А - потребляет лампа Ильича 100 ватт.

8А делим на 0,37а и получаем 21,6.
Т.е. потребление 21 лампы. крутой у меня АПС.

А что не нравится-то? Чтобы при 220 В выделялось 100 ВТ, нужен ток 100/220 = 0,45 А на проводе...

P=U*I + потери на преобразование, т.е. как раз и получается где-то 8-9 ампер на 12-ти вольтовую постоянку с АКБ (правильнее учитывать не 12 вольт, а 12+10%=13,2 вольта)...
8А Х 12Вольт = 96 ватт (+потери на преобразование, получится чуть больше 100 ват, около 120)
VA(вольт амперы), это не ватты (W), тут ещё нужно учитывать коэффициент преобразования...

Не мути воду - нормально работает твой ИБП...

Если хочешь углублённо вникнуть, то читай тут -> http://www.kakprosto.ru/kak-118464-kak-preobrazovat-volt-ampery-v-vatty

А я и "навскидку" вижу, что всё работает нормально...

.....

Ребята у меня энергосберегайки перегорали от гос. сети (напруга в розетке пляшет. Самое низкое напряжение это 228 вольт сейчас зимой, а летом за 250 прыгает. сосед жаловался, что у него холодильник разморозился. Он поставил барьер на 245 вольт так холодильник и не включался долгое время). Я писал что оплачиваю щита за свет. Свою систему полностью еще не собрал. Хотя все есть кроме времени. Я писал о тестах ИБП, потому что был вопрос "у кого какой потребляет ток холостого хода". Писал про инвертор, что хочется узнать какой выдает синус. Потому что на разных сайтах разные характеристики пишут. (хотя на коробке от него нарисован холодильник, кондиционер и другие приборы которым все ровно какой синус). Есть еще один инвертор на 300 ватт там точно синус модифицированный. Он у меня для отдыха. Тут моя походная система: http://peling.ru/forum/?mingleforumaction=viewtopic&t=231

Цитата Petrovich December 29, 2013, 04:33
хотя на коробке от него нарисован холодильник, кондиционер и другие приборы

На заборе тоже много чего написано... 😀

Холодильник может использовать пусковые токи до 20 ампер на напругу 220 вольт, что равно 20Х220=4400 (4,4 киловатта)...
Соответственно брать генератор нужно с запасом, чтобы нагрузка не погнула шатун поршня в цилиндре ДВС генератора, или коленвал (если четырёхтактный).
И подключать холодильник только после запуска генератора.

Цитата Mix132 December 29, 2013, 04:56
Это бывает в случае подгорания ноля в трансформаторе.

Подгорает фаза, а не ноль (земля)

нету никакого перекоса. просто поселок маленький,несколько домов, а трансформатор понижающий с 6 Квольт мощный поставили. раньше хотели строить микрорайон. говорили тем кто приносят щита за свет, а они говорят, что не отвечают за трансформаторную. она другова ведомства.

Ага, вот прямо я не знаю. Когда в трансформаторе не подгорает а плохой контакт ноля тогда фазы начинают плясать. У меня были такие случаи.

У меня этот малютка жрёт как мамонт поэтому с АКБ в 70а проработает минут 10.